كسر وصمة العار الخاصة بـ C-Suite: مقابلتنا مع جيسون سالتزمان ، الرئيس التنفيذي لشركة Alley


جيسون سالتزمان جالس على الدرج

مع المزيد القادة والرياضيون ينشرون قصصهم عن الصحة العقلية للعامة ، إنه تذكير مهم بأن مشكلات الصحة العقلية تؤثر على مجموعة واسعة من الأشخاص ، من جميع الخلفيات.

في الآونة الأخيرة استضافت مؤتمر Talkspace وصف السباح مايكل فيلبس ، بطل العالم ، الشعور وكأنه 'حيوان في حديقة حيوانات' ، مشيرًا إلى حالته العقلية أثناء تسليط الضوء الشديد على الأداء. وهو محق: نميل إلى وضع المشاهير ، الرياضيين و و أولئك في C- جناح على مستوى أسطوري تقريبًا. لكن هماشخاص، مع تحديات حقيقية ، والذين يستحقون نفس التعاطف الذي نتوقعه من شبكات الدعم الخاصة بنا.



لقد اجتمعنا مؤخرًا مع جيسون سالتزمان ، الرئيس التنفيذي ومؤسس مجتمع العمل المشترك زقاق . استخدم جيسون منصته كرائد أعمال ناجح للدفاع عن الانفتاح حول الصحة العقلية في مكان العمل وقطاع التكنولوجيا وغيرهما.



أدناه يشارك رحلته مع اضطراب القلق العام ، وكيف جعلته شخصًا وقائدًا أكثر تعاطفًا.




جوش وولف ، كاتب فريق Talkspace:شكرا لجلوسك معنا.

كمؤسس ورائد أعمال ، فأنت منفتح بشكل منعش على صحتك العقلية والتحديات التي تواجهها القلق . إلى أي درجة تؤثر وصمة العار حول الصحة العقلية على أولئك الذين يشغلون مناصب قيادية أو تنفيذية؟

جيسون سالتزمان ، الرئيس التنفيذي ومؤسس Alley:أعتقد أنها مشكلة كبيرة. هناك الكثير من الوصمات التي تحيط بها ، وبصفتك مديرًا تنفيذيًا أو كقائد ، يبدو الأمر كما لو كان عليك ارتداء بدلة سوبرمان هذه.



إذا كنت مستثمرًا تبحث في الصفقات طوال اليوم ، وتلتقي بشخصين متساويين في التنفيذ ، لكن اكتشفت أن أحدهما يعاني من نوع من الأمراض العقلية ، مثل اضطراب القلق العام ، فستختار الشخص الذي ليس لديه أي مشاكل ، من لن يتسبب في 'الدراما' (ما لم يكن لديك مستثمر متعاطف للغاية ، ولكن لنكن صريحين ، إنه عالم رأسمالي نعيش فيه).

أعتقد أن هذا ما يدفع بالحديث عن القلق إلى مكان عميق من الخوف. حيث لا توجد طريقة لمعرفة أنك لست وحدك ، فإن القادة الآخرين يحاربون نفس القضايا.

TS:لذلك ، حتى مع نجاحك كمدير تنفيذي ومؤسس ، وإثبات المجتمع الضخم الذي بنيته ، لا يزال هناك خطر الرفض لأنك منفتح بشأن صحتك العقلية؟

جايسون:مرة أخرى ، أظهر التاريخ أن المرض العقلي هو نقطة ضعف. ومع ذلك فهي ليست نقطة ضعف ، إنها جزء من الحالة البشرية. هذه هي المشكلة التي لا نتحدث عنها. كل شخص لديه شكل منه. كلما دفنته بشكل أعمق ، فأنت لا تقوم فقط بظلم نفسك ، بل تقوم بظلم من حولك. لهذا السبب أنا متحمس جدًا للتحدث بصراحة عن ذلك. إنه ليس ضعفًا ، إنه حالة بشرية.

TS:أنت تكتب على نطاق واسع وعلني عن قلقك. هل واجهت أي فوضى لكونك منفتحًا جدًا بشأن هذه التحديات؟

جايسون:حصلت على الكثير من ردود الفعل. لم أكن أعرف حقًا مدى تأثير [مقالتي الأولى عن القلق]. لم أكن أفكر حقًا ، 'سأحصل على شيء ينتشر على نطاق واسع.' كنت حقًا أتحدث عن حقيقته ، وأنفتح بشأنه. ما أدى إلى ذلك ، في الواقع ، كان تجربة إيجابية للغاية.

لقد أظهر التاريخ أن المرض العقلي هو نقطة ضعف. ومع ذلك فهي ليست نقطة ضعف ، إنها جزء من الحالة البشرية '.

كان أحد مستثمري ينفتح عليّ بشأن قلقهم ، وأجرى محادثة صادقة حقًا حول هذا الموضوع. فكرت على الفور ، 'سأتحدث عن هذه الأشياء.' لذلك كتبتها ، والاستجابة التي حصلت عليها كانت رائعة. مارك أندريسن أعاد تغريده ، وحصل على آلاف وآلاف المشاهدات. لقد غمرتني رسائل البريد الإلكتروني.

5 مراحل الموت والاحتضار

لقد أظهر لي مدى حقيقة هذه القضية ، وكيف يشعر الكثير من الناس بنفس الطريقة. لكن بعض تلك الرسائل التي تلقيتها كانت صدمة ورهبة: 'أي كرات ...' و 'لقد فعلت هذا لماذا؟' وكل ما كنت أفكر فيه هو ، 'ماذا تقصد؟'

هذا إنسان. هذا حقيقي. يجب أن نتحدث عن هذا الهراء.

TS:وهل تشعر أنه كان له تأثير ، على الأقل في سياق القيادة في مجال التكنولوجيا؟

جايسون:أي تغيير اجتماعي يبدأ بحركة ، أليس كذلك؟ يبدأ بفكرة. لقد شجعتني كل تلك الرسائل الإلكترونية. لم يكن تشجيعي أنني كتبت شيئًا رائعًا ، لقد كان التشجيع الذي كنت عليه في الواقع مساعدة الناس على الخروج ، جدا.

إنه نوع آخر من التعبير: التعبير عن عقلك ، عن نفسك ، في أي دور أنت فيه.

ما يغذي وصمة العار التي تحيط بالصحة النفسية هو الصمت. لا يمكنك رؤيته حتى يتجلى في شيء يحتمل أن يكون فظيعًا. هذه مشكلة منهجية ، ولا أتوقع حلها بمفردي. أنا فقط أقول ، دعونا نتحدث عن ذلك سخيف.

تعلم التعايش مع القلق

TS:هل تتذكر اللحظة التي تمكنت فيها من ربط أعراض قلقك بالقلق نفسه كتشخيص؟ سواء كان ذلك البحث الخاص بك أو زيارات مقدمي الرعاية الصحية.

جايسون:كان والدي ، لأكون صادقًا معك. عانى والدي من القلق الرهيب من مشاكله كلها مسار مهني مسار وظيفي ، كان عليه بالفعل التقاعد مبكرًا بسبب ذلك. وأتذكر ذلك.

لذلك عندما بدأ يحدث ذلك [لي] ، كنت أتحدث مع والدي حول هذا الموضوع. كان يعطيني نظرة ، 'لن تموت ، حسناً؟' لأنني أعتقد أن الخوف هو ، 'واو هذا سيستمر إلى الأبد.' في الواقع ، يبدو الأمر أشبه بالمرض. لديك نزلة برد ، وسوف تختفي.

ستكون لديك لحظات ، وهذه هي الحياة. عندما يحدث ، قل مرحبا لها. كن مدركًا لوجوده ، واعترف به بقول 'مرحبًا'.

هذه النصائح من هذا القبيل جعلتني أقوى ، وجعلتني أكثر وعيًا حولها. لذلك ، كان والدي هو الدافع حقًا في هذا الأمر برمته.

TS:بعد أن عرفت أنه قلق ، كيف تعاملت مع إيجاد حل؟

جايسون:القلق هو مثل إعلان تلفزيوني لمنتج لم تره من قبل ، وفجأة ، تشاهده في كل مكان. ثم تعتقد ، 'واو ، أنا مدرك لهذا.' وأنت تواجه كل من الإيجابية و مشاعر سلبية . كان دائمًا هناك ، لقد كان دائمًا موجودًا ، ولم أسميه مطلقًا.

لذلك بعد أن قمت بتسميته ، جربت الكثير من الأشياء المختلفة.

TS:هل فكرت في العلاج؟

جايسون:ذهبت إلى معالج. لقد تحدثت إلى والدي. حاولت التأكد الأدوية . الآن أفعل شيئين.

كل صباح أتأمل باستخدام رحلة التأمل . من هناك ، أركز طاقتي على عملي الذي أحبه. أنا نوع من النظر إليه مثل الكونغ فو. أستغل الطاقة التي يولدها القلق ، وأوجهها إلى مشروع

كرائد أعمال ، هذا شيء أعظ به. إذا كنت ستدخل في شيء ما أو فكرة أو رؤية ، فالتزم بقلبك. إنه أحد الأشياء التي نجحت في التغلب على قلقي: وضع الحب في عملي. هذا لا يعني أنه سيعمل مع الجميع ، لدينا جميعًا مستويات مختلفة من القلق ، لكنه ساعدني بالتأكيد.

البحث عن حلول

TS:لدي فضول لمعرفة تجربتك الأولى مع العلاج. ما هي بعض التحديات التي واجهتها حول هذه العملية إيجاد معالج والانفتاح عليهم؟

جايسون:لأنك تبحث عن شخص يمكنك التحدث إليه على أعمق المستويات ، والذي يمكنك أن تفتح له روحك ، فهذا وحده يسبب لك القلق.

لهذا السبب لم أجد معالجًا جيدًا حتى يومنا هذا ، لأكون صادقًا معك تمامًا. لم أستخدم [Talkspace] مطلقًا ، وربما هذا هو الجواب.

TS:يساعد Talkspace على سد هذه الفجوة باستخدام خوارزمية مطابقة للمعالج الذكي حقًا. يساعد هذا في ضمان العثور على المعالج المناسب منذ البداية ، على المستويين السريري والشخصي. أيضًا ، هناك مكافآت مثل رسائل الفيديو التمهيدية من معالجك ، للتعرف عليها على مستوى حقيقي.

إنها تشبه إلى حد ما تطبيقات المواعدة ، على ما أعتقد. تريد أن تجد 'الشخص' الخاص بك.

جايسون:انت من قال ذلك. الأمر أشبه بالعثور على شقة ، لكنه أكثر أهمية من ذلك بكثير. وهو يشبه التسويف المتأصل تقريبًا. الآن أنا مثل ، 'يا إلهي ، هذا مهم جدًا ، أحتاج إلى القيام به بشكل صحيح.'

لقد مررت بالفعل بتجربة مضحكة. ذهبت إلى Zocdoc ، ونظرت إلى صور هؤلاء الأطباء وحاولت أن أحكم على من سأفتحه. كانت هناك امرأة الهيبيز البالغة من العمر 60 عامًا والتي كانت ترتدي الخرز ، وقلت ، 'هذه سيدتي'. أريد هذه السيدة روحية.

أذهب إلى مكتبها ، وهي ليست كذلك. لديها مساعد فتح الباب وكان عمره حوالي 25 سنة ، حق الخروج من الكلية . وفكرت ، 'حسنًا ، دعني أجربها.'

'إذا كنت ستدخل في شيء ما ، فكرة ، رؤية ، فالتزم بقلبك. إنها واحدة من الأشياء التي نجحت في التغلب على قلقي: وضع الحب في عملي '.

جلست ، وكانت تقول ، 'آه ، آه ، نعم ، نعم ، نعم.' لقد كان لاشئ. كان يتحدث حرفيا إلى جهاز الرد على المكالمات. ولم أكن أتعمق ، كما تعلم؟ لذلك كانت تلك تجربتي الأولية.

TS:أستطيع أن أتعاطف. مع تجربتي الأولى في العلاج بالطوب وقذائف الهاون ، كنت أرغب في الحصول على نتائج فورية دون الانفتاح. كدت أستقيل بعد الجلسة الأولى. ثم تم النقر على أنه لا يمكنهم مساعدتي إذا لم أسمح لهم بجمع بعض المعلومات الأساسية أولاً. ولكي نكون صادقين بشأن ذلك.

لقد تحولت منذ ذلك الحين إلى معالج Talkspace ، الذي أحبه ويمكنني التحدث معهفي أى مكان. بروح كوننا أنفسنا الحقيقية هنا ، سأقول ببساطة 'إنه مخدر'.

دعونا نتمسك بالتكنولوجيا للحظة. ما هو رأيك في استخدام التكنولوجيا مثل العلاج النصي لتوفير حل لصحتك العقلية ، أو طريقة للتعامل مع قلقك؟

جايسون:من الواضح أن الوصول بشكل أفضل إلى التكنولوجيا التي تجعل العملية أسهل ويسهل الوصول إليها يعد ميزة كبيرة.

إنه جزء من سبب تطورنا. توجد هذه التقنية لأنها ستعمل على زيادة الوعي حول [الصحة العقلية] وإمكانية الوصول. ما كان في السابق نوعًا من الامتياز ، أصبح في متناول الإنسان العادي. لذلك أعتقد أن التكنولوجيا مهمة جدًا في مجال الصحة العقلية.

وأتمنى لو كنت قد استخدمت [Talkspace] ولدي قصة نجاح جاهزة. لكنني سأحاول ذلك.

التراحم كقائد

TS:كيف ساعدتك تجربتك مع القلق على أن تصبح قائدًا أكثر تعاطفًا ، سواء في Alley أو في إرشادك في قطاع التكنولوجيا.

جايسون:أدرك الآن ، أكثر من أي وقت آخر في حياتي ، أن النجاح يقاس بالعديد من الأشياء المختلفة. قد لا أكون مليارديرًا ، لكنني كذلك ناجح ، بغض النظر.'

بالنسبة لي ، أنا ناجح في العمل على شيء أشعر أنه يحدث تغييرًا اجتماعيًا إيجابيًا حقيقيًا. أعتقد أنني أفعل ذلك. ولدي فريق من حولي ، وبعض أكبر الشركات في العالم تتعامل معنا ، والتي تشعر أننا نقوم بذلك. وهذا بالنسبة لي هو النجاح.

لقد منحتني منصة للحديث عن الأشياء التي تهمني. في الحقيقة ، قلقي يزول عندما ابدأ الحديث عنها . إنه لأمر علاجي للغاية أن أتحدث عن هذه الأشياء. يغذي روحي.

TS:هل تجد أشخاصًا يتقبلون هذا النقاش ، حتى لو لم يتعاطفوا مع تحدياتك؟

جايسون:أعتقد أن الناس يريدون أن يكونوا حول هذا [الانفتاح]. لقد لاحظت أن فريقي يريد أن يكون حولي أكثر. يريد فريقي التحدث معي أكثر على مستوى أعمق. لا تتم الأعمال من خلال القلم والورق وجهاز كمبيوتر بسيط. العمل يتم بقلبك.

وإذا كنت سأكون منفتحًا ، فسأقوم بتمهيد الطريق للانفتاح ، وسيعمل فريقي بقلوبهم أيضًا.

الصحة العقلية في حياتنا العملية

TS:ما هي المبادرات والتدابير التي اتخذتها في Alley لضمان مراعاة الصحة العقلية لموظفيك أو تقديرها في المجتمع الأكبر في أماكن عملك؟

جايسون:اجتماعاتنا الفردية هي 80٪ عقلية ، 20٪ تنفيذ. لذا بذهول ، أنت تتحدث عن شعورك. هل الضغط ضغط جيد؟ هل هو ضغط سيء؟ هل تحتاج لبعض الوقت؟ هذا يفتح المحادثة بأكملها بالطريقة الصحيحة.

الشيء الآخر هو تأمل الرحلة الذي أخبرتك عنه. يأتون إلى Alley مرة واحدة في الأسبوع ونقوم بعمل تأمل صف دراسي. إنه مفتوح لجميع موظفينا وأعضائنا في نيويورك حاليًا ، ولكننا نعمل على توسيع نطاقه ليشمل كل موقع من مواقع Alley. إنه حقًا ينطلق.

'العمل لا يتم من خلال القلم والورق وجهاز كمبيوتر بسيط. العمل يتم من قلبك '

TS:رائع جدا. في الختام ، ما هي النصيحة التي تقدمها لأولئك الذين يتمتعون بروح ريادة الأعمال ، لكنهم يشعرون أن صراعاتهم النفسية ستؤثر على عواطفهم أو مشاريعهم؟

جايسون:من الواضح أن هذا أمر ذاتي للغاية ، فكل شخص لديه شيء يكافح من خلاله ، وكل شخص يعاني من المشاعر بشكل مختلف. يتم مواجهة المشكلات ، والأهم من ذلك ليس فقط العمل من خلالها ، ولكن العثور على الجمال فيه. لن تختفي ، أليس كذلك؟ لذا ابحث عن الجمال فيه.

أنت تعلم أنك جميلة جدًا ، ما عليك سوى أن تحفر بعمق. كما أخبرتك من قبل ، أحب أن أجني تلك الطاقة السلبية التي تأتي من القلق ، وأعيد تركيزها على شيء أحبه ، شيء أنا متحمس له. شيء أشعر أنه سيكون إيجابيًا للجميع.

هذا ما أفعله ، وهذه هي النصيحة التي أشاركها. أعتقد أنه نهج فعال للغاية لتغيير صحتك العقلية إلى شيء إيجابي عندما تقوم ببناء شركة ، أو عندما تكون في منصب قيادي.

لكن كن منفتحًا حيال ذلك. لا تخفيه.

TS:أتخيل أن جزءًا كبيرًا من نجاح ريادة الأعمال يرتبط أيضًا بالشبكة التي أنشأتها ، وكيف يدعمونك؟

جايسون:عليك أن تحيط نفسك بأشخاص إيجابيين. إذا كنت تحيط نفسك بأشخاص إيجابيين ، فسوف يتقبلونك كما أنت ، وستكون قادرًا على الازدهار في تلك البيئة. ستكون قادرًا على التحدث عن مشاعرك وعواطفك ، وسيكون الأمر رائعًا.

اذا أنت أحط نفسك بأشخاص سيئون ، ستحدث أشياء قذرة ، ولن تكون قادرًا على الظهور والتألق كما ينبغي.

TS:كمدير تنفيذي ورائد أعمال ناجح ، فإن كلماتك لها وزنها. شكرًا على صراحتك ومناصرتك المستمرة في مجال الصحة العقلية ، جايسون.

جايسون:أقدر فرصة مشاركة قصتي مع الآخرين.

سألقي نظرة على [Talkspace] ، لأنه بالتأكيد شيء مفقود في حياتي. أريد أن أرى شخصًا ما ، من شأنه أن يساعد. لم أجد الشخص المناسب بعد.